Отправлено: 11.09.09 11:06. Заголовок: Обсуждение эпизодов\Episode discussion (4)

И так, первая серия уже в сети, предлагаю обсудить.

Я не буду пересказывать сюжет, потому что если вы видели трейлер, то в реальности видели всю серию, за исключением истории Джереми, брата Елены. Кстати, можно сказать довольно занятная сюжетная линия у Джереми. Сама серия произвела впечатление долгого и протяженного музыкального клипа. Ибо музыка действительно подобрана замечательно, другое дело, что на мой взгляд для сериала её слишком много. На фоне довольно странных диалогов
Елена: Ты пришел!?
Стефан: Да, я пришел!
Я бы обыграл это по-другому, но не важно. Еще из сценарной забавности отмечу Керолайн,потому что она мне напомнила героиню Хилари из сериала "Кайл ХУ", сценаристом которого была Джули Плек, которая сейчас работает над Дневниками Вампира.
Различий с книгой,конечно, море. Это, например, Стефан, который ни с того, ни с сего ведет дневник. Хотя я до сих пор не могу понять, почему они не ведет его на лайф-жорнал, это были бы одни из популярных блогов ;)
Кэролайн, которая всё еще подруга Елена, но уже с первой серии понятно, что Елена её ни во что не ставит, и уже скоро их отношения будут больше соответствовать книжным аналогам.

Если честно, пока не заметил особой "химии" между персонажами Пола Уэсли и Нины Добрев, хотя должен сказать, что вся актерская игра мне показалась убедительной. Сравнение с "Сумерками" у меня как-то по видео-ряду не напрашиваются. Однако, естественно, томные взгляды и знакомство в школе, уже было видено, но как-то всё это выглядит немного иначе. А так сериал может похвастаться тем, что история любви разворачивается на фоне убийств в маленьком городке. Двое погибли еще до начальных титров :) Кстати, в зарубежных обзорах везде упоминается, что Деймон появляется только в последние 10 минут, что в реальности неправда. Деймон появляется самым первым среди основного актерского состава, другое дело, что большую часть серии он проводит или в тени, или мы видим его ворону (тут немного не понятно, т.к. если в книге, ворона - это перевоплощенный Деймон, то в сериале они оба существуют одновременно, хотя и передвигаются гуськом друга за другом). В последние десять минут серии появляется четко лицо Яна Сомерхолдера, который усиленно корчит рожицы, издеваясь над братом.

 Отправлено: 22.01.13 16:03. Заголовок: Panthera пишет: это..

Panthera пишет:

цитата:

это не здоровое поведение и называется как угодно только не любовь?

Это называется болезненная зависимость от объекта любви, когда не осознаешь ничего, кроме того. что она вот - прекрасна во всем. В жизни такой тип тоже очень редко, но втсречается. Правда он там либо навязчивые, либо скучные, но никак не с характером Дея.
Panthera пишет:

цитата:

Чтоб у всех от декрета мозги плавились как у тебя,

Так, дорогая, у меня декрет закончился полгода как. Я ж уже вроде как в норме))
Panthera пишет:

цитата:

большинство ассоциирует себя с Еленой

Ну, в каком ключе они себя ассоциируют, это понятно - сублимация за собственную жизнь, где нет таких ярких событий и двое красивых мальчиков по уши не влюблены. Правда. это любому возрасту подходит. Про обиды за школу - смешно))
Panthera пишет:

цитата:

не важно что показано в телевизоре, не важно что такое хорошо что такое плохо, мы сами себе сочиним сказку только покажите этих двоих в одном кадре.

Вот это меня уже раздражает: я, например, Дефан хочу побольше. Они когда вдвоем - хорошо получается.
Panthera пишет:

цитата:

н уже не понит\не знает как быть с братом не в состоянии войны или споров.

Хорошо - если он так прямо хорошо и с нежностью к Дею, чего ж себя ведет-то как мудак? Почему Дей в этом смысле более нормальный? Потому что более взрослый, и умеющий различать, что хорошо и что плохо. и НИКОГДА не очерняющий Стефа перед другими людьми. Если Стеф - подросток, застрявший в пубертатном периоде, и ему там комфортно - то он из этого пубертатного периода отношения с братом и рассматривает. Я - умнее, добрее, у меня самые лучшие девушки и т.д., а все остальные - дерьмо на палочке. Только самоутверждаться за счет брат-то не надо, это мерзко выглядит. Ладно Дей это понимает (оставили меня тут с детишками няньчиться) - и хорошо. А Стефу надо дать хорошего братского пинка под зад, чтобы встали на место мозги. Ему только на пользу пойдет. Но Дей же , блин, обычно гуманист в этом отношении)) Вон, подержал разок серчишко братское в руке - как потом хорошо поговорили))) Прогресс налицо сразу!
Panthera пишет:

цитата:

Он не может нормально обосновать свое предупреждение Дэю...

А жаль. Если б мог - какой бы был Дефан, да Дей бы услышав такое, носом землю рыл во имя брата!
Panthera пишет:

цитата:

Он поев Елены и все еще ее любя

вкусная Елена-то была??
Panthera пишет:

цитата:

понимает что будет с дэем после того как она того сломает

То есть ты думаешь он не хочет Делены, потому что боится за Дея??? Ну, не знаю... Почему тогда он хочет Елену себе - он что, более сильный, чем Дей? Более достоин ее любви?
Получается, что так. Опять эгоизм...
Panthera пишет:

цитата:

И в чем то он прав.

Ну прав. Давно пора брать друг друга за шкирку и валить из МФ. Или сериал закрывать, пока не передрались окончательно два фандома.
И если так дальше пойдет - сериал долго не протянет. Слишком много звоночков: спин-офф, делена, признание... Посмотрим-посмотрим...

 Отправлено: 22.01.13 16:29. Заголовок: Jacinth пишет: Это ..

Jacinth пишет:

цитата:

Это называется болезненная зависимость от объекта любви, когда не осознаешь ничего, кроме того. что она вот - прекрасна во всем. В жизни такой тип тоже очень редко, но втсречается. Правда он там либо навязчивые, либо скучные, но никак не с характером Дея.

в жизни это либо маньяки либо тихони которые алтари дома устанавливают
Jacinth пишет:

цитата:

Так, дорогая, у меня декрет закончился полгода как. Я ж уже вроде как в норме))

то есть у тя есть кнопочка вкл.выкл когда дектре выкл а когда вышла то вкл?

Jacinth пишет:

цитата:

Ну, в каком ключе они себя ассоциируют, это понятно - сублимация за собственную жизнь, где нет таких ярких событий и двое красивых мальчиков по уши не влюблены. Правда. это любому возрасту подходит. Про обиды за школу - смешно))

аха....старть к красивому мужчина без срока времени.
А про школу не смешно. Прикольно наблюдать как красивый парень страдает от неразделенной любви просто девушки. Обычно то наоборот.

Jacinth пишет:

цитата:

Вот это меня уже раздражает: я, например, Дефан хочу побольше. Они когда вдвоем - хорошо получается.

ну а я хочу Элайджу, без рубашки и желательно с мечом в руках измазанного в крови но я ж не истерю по 100 постов в день по этому поводу и не доказываю всему миру что он тем единственный кто еще мужик!

Jacinth пишет:

цитата:

Хорошо - если он так прямо хорошо и с нежностью к Дею, чего ж себя ведет-то как мудак?

привычная манера поведения эгоцентриста
И потом не факт что прям так и 100% хорошо и нежно к Дэю, я к тому что это в нем есть тоже.

Jacinth пишет:

цитата:

Почему Дей в этом смысле более нормальный? Потому что более взрослый, и умеющий различать, что хорошо и что плохо. и НИКОГДА не очерняющий Стефа перед другими людьми. Если Стеф - подросток, застрявший в пубертатном периоде, и ему там комфортно - то он из этого пубертатного периода отношения с братом и рассматривает. Я - умнее, добрее, у меня самые лучшие девушки и т.д., а все остальные - дерьмо на палочке. Только самоутверждаться за счет брат-то не надо, это мерзко выглядит. Ладно Дей это понимает (оставили меня тут с детишками няньчиться) - и хорошо.

ну вот ты сама на все ответила....сестра ты моя космическая

Jacinth пишет:

цитата:

А Стефу надо дать хорошего братского пинка под зад, чтобы встали на место мозги. Ему только на пользу пойдет. Но Дей же , блин, обычно гуманист в этом отношении)) Вон, подержал разок серчишко братское в руке - как потом хорошо поговорили))) Прогресс налицо сразу!

а пинок должен дать не Дэй. А все те же девушки, тока не Елена. Вот если вдруг вечно поддерживающая его Боня скажет Стеф что то ты как говнюк сея ведешь это ему ой как пинка даст. Побить его хорошенька надо что бы Дэй при этом ео зад не спасал. Вмиг повзрослеет

Jacinth пишет:

цитата:

А жаль. Если б мог - какой бы был Дефан, да Дей бы услышав такое, носом землю рыл во имя брата!

о да! Это было бы шикарно! Но только сублимирующим фанам такое не надо

Jacinth пишет:

цитата:

вкусная Елена-то была??

ну раз добавки просит))))

Jacinth пишет:

цитата:

То есть ты думаешь он не хочет Делены, потому что боится за Дея??? Ну, не знаю... Почему тогда он хочет Елену себе - он что, более сильный, чем Дей? Более достоин ее любви? Получается, что так. Опять эгоизм...

он не хочет делену по целому ряду причин которые в его голове еще меж собой к консенсусу не пришли!
- Елена априори его
-Елена губительная для Дея больше чем Дэй для Елены
-Первый раз в жизни чувака кинула девушка
-Первый раз в жизни его кинула ради брата

Jacinth пишет:

цитата:

Ну прав. Давно пора брать друг друга за шкирку и валить из МФ. Или сериал закрывать, пока не передрались окончательно два фандома. И если так дальше пойдет - сериал долго не протянет. Слишком много звоночков: спин-офф, делена, признание... Посмотрим-посмотрим...

умные люди уже видят...а тимы на то и тимы что бы дратся

 Отправлено: 22.01.13 16:29. Заголовок: Jacinth пишет: Хоро..

Jacinth пишет:

цитата:

Хорошо - если он так прямо хорошо и с нежностью к Дею, чего ж себя ведет-то как мудак? Почему Дей в этом смысле более нормальный?

Похоже здесь все построено на принципе, что Стефан младший брат, которого все больше любили и которому всегда надо отдавать понравившиеся игрушки. И прожив более полутора века мозги у них остались 17-летних.
Jacinth пишет:

цитата:

Вот это меня уже раздражает: я, например, Дефан хочу побольше. Они когда вдвоем - хорошо получается.

Я тоже эти сцены люблю. Хороши!
Jacinth пишет:

цитата:

Ну прав. Давно пора брать друг друга за шкирку и валить из МФ. Или сериал закрывать, пока не передрались окончательно два фандома. И если так дальше пойдет - сериал долго не протянет. Слишком много звоночков: спин-офф, делена, признание... Посмотрим-посмотрим...

Пора сериал закрывать. Уже всех персов слили и чушь несут. Неужели Елене хочется остаток жизни провести в качестве донорского мешочка для Клауса? Да любая связь в тысячу раз лучше, и если она еще при этом счастлива.

 Отправлено: 22.01.13 16:52. Заголовок: Нюша пишет: Похоже ..

Нюша пишет:

цитата:

Похоже здесь все построено на принципе, что Стефан младший брат, которого все больше любили и которому всегда надо отдавать понравившиеся игрушки. И прожив более полутора века мозги у них остались 17-летних.

вот кстати насчет подсознания, мне кажется что не смотря на приобретенный жизненный опыт (ну за 160 с чем то лет все таки) ощущение того что все априори сводится к нему очень мешает Стефу жить. Но парадоксально что именно из за этого подсознания он зачастую оч по детски мерзкими методами выстраивает ситуацию так что бы быть ключевой фигруой

Нюша пишет:

цитата:

Елене хочется остаток жизни провести в качестве донорского мешочка для Клауса? Да любая связь в тысячу раз лучше, и если она еще при этом счастлива.

видимо да раз хочет быть человеком. Когда это Елена смотрела на ситуацию в целом а не только исходя из своего комфорта и хочу?
Я согласна на счастливую Елену......вдалеке от братьев!

 Отправлено: 22.01.13 17:21. Заголовок: Panthera пишет: Я с..

Panthera пишет:

цитата:

Я согласна на счастливую Елену......вдалеке от братьев!

Мне вот вообще было интересно, почему такой у братьев цикл-то на Петровых??? Особенно у Дея. Ну не только ж в сублимации дело...

Нюша пишет:

цитата:

Похоже здесь все построено на принципе, что Стефан младший брат

Ну да, вроде бы по такому принципу, хотя в этом логики не вижу. ну... в этом отношении сценорам виднее. у них ЦА - подростки, наверное, поэтому.

Нюша пишет:

цитата:

Пора сериал закрывать. Уже всех персов слили и чушь несут.

Это да... Хотя я садистка, по-видимому, и готова на Дея любоваться вечно) Но ему давно пора умереть - так будет лучше для него самого.

 Отправлено: 22.01.13 17:25. Заголовок: Jacinth пишет: Мне ..

Jacinth пишет:

цитата:

Мне вот вообще было интересно, почему такой у братьев цикл-то на Петровых??? Особенно Дея. Ну не только ж в сублимации дело...

а может и тут связь его же Кетрин обратила и Стефа тоже

Jacinth пишет:

цитата:

Ну да, вроде бы по такому принципу, хотя в этом логики не вижу. ну... в этом отношении сенорам виднее. у них ЦА - подростки, наверное, поэтому.

ЦА там вообще странная вот и мтоеды странные

Jacinth пишет:

цитата:

Это да... Хотя я садистка, по-видимому, и готова на Дея любоваться вечно) Но ему давно пора умереть - так будет лучше для него самого.

вот я тоже уже за сметь Дэя и я прекращу смотреть эту муть

 Отправлено: 22.01.13 17:40. Заголовок: Panthera пишет: а м..

Panthera пишет:

цитата:

а может и тут связь его же Кетрин обратила и Стефа тоже

А циклится тогда почему только бедный Дей?? Что с ним не так-то?
Да связь эту сценоры придумал недавно...
Panthera пишет:

цитата:

вот я тоже уже за сметь Дэя и я прекращу смотреть эту муть

И я прекращу... И еще много кто, думаю.

 Отправлено: 22.01.13 20:02. Заголовок: Хотите знать, как со..

Хотите знать, как социсследования по ДВ проводятся онлайн? Милости прошу пройти по ссылочке. Посмеетесь. Хотя даже в таком виде доля правды есть... Процентов 5...)
http://serialvampirediaries.ru/novosti/-portret-poklonika-seriala-dnevniki-vampira.html

 Отправлено: 22.01.13 20:13. Заголовок: Jacinth пишет: Хоти..

Jacinth пишет:

цитата:

Хотите знать, как социсследования по ДВ проводятся онлайн? Милости прошу пройти по ссылочке. Посмеетесь.

Спасибо, повеселили. Особо часть про травмированных понравилась.

 Отправлено: 22.01.13 20:20. Заголовок: Нюша нет ну после р..

Нюша
нет ну после развала СССР мы все слегка того...травмированные, но вот выборка что только Дэй и Елена. Странно что Бонни что тоже всех кого не лень перехоронила в туда не попала.
А вот как быть в категории уже 35 не одинокая и счастлива в личной жизни но Дэя жалко до слез?
атипичный фан?

 Отправлено: 22.01.13 20:30. Заголовок: Panthera пишет: А в..

Panthera пишет:

цитата:

А вот как быть в категории уже 35 не одинокая и счастлива в личной жизни но Дэя жалко до слез?

так вот же ответ -
Panthera пишет:

цитата:

нет ну после развала СССР мы все слегка того...травмированные

, не вписываемся мы рамки американского опроса.

 Отправлено: 22.01.13 20:46. Заголовок: Нюша ну вот не быть..

Нюша
ну вот не быть нам среднестатистическми в рамки вписывающимеся...пойду бушмиля по этому поводу приму 400 капель

 Отправлено: 23.01.13 22:53. Заголовок: Это голосование дейс..

Это голосование действительно проводилось или кто-то просто его выдумал
Интересно как примерно в % делится зритель в США (Деймон-Стефан, Делена-Стелена) у кого фанбаза больше. При написании сценария сценаристы на это обращают внимание? Все-таки это основной зритель.

 Отправлено: 23.01.13 23:46. Заголовок: Рута35 пишет: Все-т..

Рута35 пишет:

цитата:

Все-таки это основной зритель.

ну вообще то это просто самый шумный зритель.
Процентное соотношение есть,но что у Делены что у Стелены сейчас показатели падают. Американские подроски любят Кэролайн больше всего и Ориджиналс потому что они по их мнению - веселые и динамичные (я сама с формулировки в шоке)

 Отправлено: 24.01.13 01:00. Заголовок: Panthera пишет: Про..

Panthera пишет:

цитата:

Процентное соотношение есть

интересно какое
Panthera пишет:

цитата:

Американские подроски любят Кэролайн больше всего и Ориджиналс потому что они по их мнению - веселые и динамичные (я сама с формулировки в шоке)

Я правда не подросток. Но Древние мне еще в третьем сезоне надоели. Клаус тоже как-то без разницы. Вот броманс Клауса с Деймоном понравился бы.
Кэролайн в этом сезоне вообще как пародия на первосезонную, истеричку какую-то сделали. Форвуд мне нравился.

 Отправлено: 27.01.13 09:38. Заголовок: хотелось бы затронут..

хотелось бы затронуть тему кровоголизма. Что это и с чем его едят? Это какая то черта Стефана, так "вылезла" или это просто ген алкоголизма (есть же у нас этносы крайнего севера, когда после одной рюмки у них 100% возникновение алкогольной зависимости), или это просто данность - ценарный ход. Читала мнение, что это это черта которая просматривается в диалоге Стефан, Кэтрин и Деймона, из флешблека, когда они играли в мяч Кэтрин сказала, что Стефан играет более жестче, чем Деймон.

 Отправлено: 27.01.13 16:56. Заголовок: Бриз Добро пожалова..

Бриз
Добро пожаловать.
Кровоголизм если это так можно назвать в случае со Стефанов это смесь данности и сценарного хода.
1)Очевидное. Если Дэймон представляется как черное снаржуи и светлое внутри, то у бело пушистого Стефана должна быть гнильца. То есть вот такая вот маниакальная сторона когда человеческой крови перепьет.(ценарный ход)
2)Вампиризм сам по сбе, как нам подано в сценарии усиливает все качества. Так вот получается что получая основную для вампира пищу, то есть человеческую кровь, у Стефана вырывается та темная сторона его которую он не может контролировать. Но она проявляется у него с раскаяньем. А почему он ее не может контролировать - эелементарная психология. Он слабее характером чем Дэймон. Да у него есть сила воли, но он всю жизнь когда был человеком подавлял свои бунтарские вспышки, которые есть у любого человека особенно в юношеский период, и был тем самым полслушным сыном. Но бунтарство никуда не уходит и рано или поздно у человека случается прорыв или срыв. У него срыв произошол после превращени ибо долго подавляемые эмоции и потребности взяли верх (чистая психология)
3) еще такой интересный момент что сценаристы обычграли его коровоголизм так как бы разбирали алкогололизм на приене у психоаналитика. В "сценарии поведения" кровоголик всегда присутствуют те элменты когда алкоголик в реальной жизни срывается и лечится.
Добряк который одалживает деньги - Елена дала каплю крови в 1м сезоне
Наставник который пытается спасти - Лекси а потом Дймон в 3 сезоне
Те кто провоцируют срывы - Клаус, Дэймон, отец, Елена, Кэтрин

 Отправлено: 27.01.13 18:31. Заголовок: трям))

перечитала семь раз )) ничего не поняла )) для "сирых и убогих" - попроще пжт

 Отправлено: 27.01.13 18:45. Заголовок: Бриз пишет: перечит..

Бриз пишет:

цитата:

перечитала семь раз )) ничего не поняла )) для "сирых и убогих" - попроще пжт

попытаюсь. Итак:
Panthera пишет:

цитата:

1)Очевидное. Если Дэймон представляется как черное снаржуи и светлое внутри, то у бело пушистого Стефана должна быть гнильца. То есть вот такая вот маниакальная сторона когда человеческой крови перепьет.(ценарный ход)

сценраный ход ибо вампир сам по себе это плохо, значит в положительном Стефе должно быть зло
Panthera пишет:

цитата:

2)Вампиризм сам по сбе, как нам подано в сценарии усиливает все качества. Так вот получается что получая основную для вампира пищу, то есть человеческую кровь, у Стефана вырывается та темная сторона его которую он не может контролировать. Но она проявляется у него с раскаяньем. А почему он ее не может контролировать - эелементарная психология. Он слабее характером чем Дэймон. Да у него есть сила воли, но он всю жизнь когда был человеком подавлял свои бунтарские вспышки, которые есть у любого человека особенно в юношеский период, и был тем самым полслушным сыном. Но бунтарство никуда не уходит и рано или поздно у человека случается прорыв или срыв. У него срыв произошол после превращени ибо долго подавляемые эмоции и потребности взяли верх (чистая психология)

данность. В любом человек есть плохое и хорошое, в течении жизни он чаще всего старается боротся со злом в себе. Вампиризм в Стефе увеличил зло с которым он боролся а проявляется это в кровоголизме
Panthera пишет:

цитата:

3) еще такой интересный момент что сценаристы обычграли его коровоголизм так как бы разбирали алкогололизм на приене у психоаналитика. В "сценарии поведения" кровоголик всегда присутствуют те элменты когда алкоголик в реальной жизни срывается и лечится. Добряк который одалживает деньги - Елена дала каплю крови в 1м сезоне Наставник который пытается спасти - Лекси а потом Дймон в 3 сезоне Те кто провоцируют срывы - Клаус, Дэймон, отец, Елена, Кэтрин

что бы зрители проглотили эту линию и не казалось все это сильно вымшденным, Стефа кровоголизм окружен событиями и людьми коими в обчной реальной жизни окружен алкоголизм, таким образом легче воспринимать как данное

 Отправлено: 27.01.13 19:10. Заголовок: По просьбам из скайп..

По просьбам из скайпа. Про Елену и братьев в целом и про Елену в частности.
Смотрите что мы имеем очеевидного, но о чем не задумываемся.
Коментарии тех же фанов практически никогда не делаются о Елене самой по себе или о поступках Елены к кому лиюбо кроме братьев.
Елена в своем роде катализатор. Мы рассматриваем ощущения братьев по отношнею к ней или из за нее, туда же идут поступки братьев. Елену мы коментируем в том ключе как она поступила, обиела, спровоцировала то младшего то старшего.
и актриса сама по себе белый лист. Так проще сублимировать и додумывать ее мотивы которые не прописаны в сценарии и не сыграны на экране.
Вот почему нет толковой СЕ и тем более хоть какой то ДЕ. Елена всего лишь катализатор очередного витка развития личностей братьев

 Отправлено: 27.01.13 19:14. Заголовок: подумала и вот что я поняла

в жизни бывают люди которые "сдерживают" себя, ну например не кричат и не обзываются во время ссор, стараются придерживаться норм приличия, считают, что это не поможет и т.п. , но если такого человека допекать, долго и упорно в какой-то момент он "срывается в штопор". И все что человек выплеснул при этом штопоре не является его полной характеристикой. Слова сказанные в запале не есть то что он думает на самом деле. Вот и Стефанское темное прорывающееся при приеме из венки )) и есть этот самый кровоголизм.

 Отправлено: 27.01.13 19:18. Заголовок: Бриз ну вот да. По ..

Бриз
ну вот да. По большому счету именно так. Но просто его специально ставят и показывают в таких ситуациях что бы придать ему какое то более глобальное и негативное значение

 Отправлено: 27.01.13 19:24. Заголовок: Привет-привет) Pant..

Привет-привет)

Panthera пишет:

цитата:

Елена всего лишь катализатор очередного витка развития личностей братьев

Каким тогда будет конец ДВ? Логически говоря - взявшись за ручки братья ускачут в закат. Да не фига ж не ускачут, причем ни по отдельности, ни вместе. Значит, тогда обоих убивать надо.
А если Елену убить?... Хотя нет, эти два чудика тогда совсем съедут с катушек.

 Отправлено: 27.01.13 19:33. Заголовок: Jacinth пишет: Каки..

Jacinth пишет:

цитата:

Каким тогда будет конец ДВ? Логически говоря - взявшись за ручки братья ускачут в закат. Да не фига ж не ускачут, причем ни по отдельности, ни вместе. Значит, тогда обоих убивать надо. А если Елену убить?... Хотя нет, эти два чудика тогда совсем съедут с катушек.

убить Елену самое логичное. Но как же тады сублимироват
Убить одного из братьев (не будем тыкать в Дэя пальцем) и воскресить или не воскресить его.
Братья в закат - идеальный вариант, когда они научатся жить сами по себе а не вокруг женщины
Когнец ДВ и все умерли?

 Отправлено: 27.01.13 19:49. Заголовок: Panthera пишет: Но ..

Panthera пишет:

цитата:

Но как же тады сублимироват

Дак братьев-то оставим - объект-то есть))

Panthera пишет:

цитата:

Убить одного из братьев (не будем тыкать в Дэя пальцем

А че не тыкать-то? вон уже на всех сайтах об этом говорят. Естественно, это Деймон - а кто еще-то??

Panthera пишет:

цитата:

Когнец ДВ и все умерли?

Логично, но подростки не поймут

 Отправлено: 27.01.13 20:06. Заголовок: Jacinth пишет: Дак ..

Jacinth пишет:

цитата:

Дак братьев-то оставим - объект-то есть))

а как ты себя к ним отснесешь? ну понятно тебе это не надо, но ведь основная масса видит в Елене себя, на то она и белый лист что бы проще было синдром Мери Сью применить

Jacinth пишет:

цитата:

Логично, но подростки не поймут

то есть Ромео и Джульета как вариант не катит. Ну Шведская семья не прокатит не тот канал.....на радость Йену убить Дэя и не воскрешать?

 Отправлено: 27.01.13 20:57. Заголовок: Panthera пишет: Ком..

Panthera пишет:

цитата:

Коментарии тех же фанов практически никогда не делаются о Елене самой по себе или о поступках Елены к кому лиюбо кроме братьев. Елена в своем роде катализатор.

Не когда не рассматривала Елену с этой стороны, но полностью согласна, что она катализатор для поступков братьев. На мой взгляд, Елена самый неинтересно и плоско написанный персонаж часто вызывающий раздражение своими поступками и идеями. Хотя, я не согласна с тем, что ее надо огульно ругать за все, чтобы она не сделала. Я имею в виду момент, когда она не пошла к Дэю в подвал. после того как Стефан напомнил о ей о связи.

 Отправлено: 28.01.13 16:07. Заголовок: Нюша пишет: Хотя, я..

Нюша пишет:

цитата:

Хотя, я не согласна с тем, что ее надо огульно ругать за все, чтобы она не сделала. Я имею в виду момент, когда она не пошла к Дэю в подвал. после того как Стефан напомнил о ей о связи.

Огульно ругать нет. Но критически рассматривать ее поступки так же как это дулается с другими персонажами все таки можно. Дэймон ее любит значит она хорошая это не аргумент. хотя толпа думает иначе.
Насчет не пошла в подвал, я присоединяюсь к тем кто говорит, что в случае со Стефанов в прошлом, ее не останавливало ни что - ни последствия. ни серьезность ситуации, ни угроза собственной жизни когда она неслась к Стефану когда тому было плохо. Будь то в подвал будь то в Чикаго.
С Дэймоном она даже как то не пыталась уговорить Стефа увидеть хоть одним глазком как там предположительно любимый мужчина.
Вообще у Елены на протяжении всего сериала пасивоно оправдательное поведение - если бы не ты или если бы не это то я бы....

 Отправлено: 29.01.13 11:58. Заголовок: Ой, я не заметила, ч..

Ой, я не заметила, что мне ответили. Спасибо.
Для меня тесно связаны два эпизода в лесу и возле подвала. В лесу Елена повела себя действительно как коза- дранная. В этой ситуации надо было бежать хватать Дэя в охапку, вешаться ему на шею, не давать шевелиться и пытаться его увести ласками, угрозами или свернуть ему шею как сделал Стефан. А не стоять и не блеять я люблю тебя. Кто там увидел объяснение в любви? Это скорее походило на уговоры человека с больной психикой или в состоянии аффекта, когда ему обещают все, что он хочет, толь бы он успокоился и отвлекся. И при этом, как самый плохой психолог, Елена тут же напомнила ему его цель – борись с желанием убить. А что она не понимает, что Дэй и так борется и не применяет свои силы и даже готов сам погибнуть. Или это так легко избавиться от внушения? Помнится, сама недавно еле ползала и даже не пыталась выйти за пределы школы, убегая от смертоносного гибрида, потому что находилась под внушением. Неизвестно, чтобы с ними было, если бы не Тайлер (вот кто действительно боролся). Да и у Стефана не очень получалось бороться, когда но гонялся за горячо любимой Еленой под внушением Клауса.
Теперь про подвал. Не корректно сравнивать ситуации Е+С и Е+Д в подвале. Когда Елена рвется к Стефану, она знает, что ему угрожает опасность, и бежит, прежде всего, не просто посмотреть на любимого человека, а чтобы помочь ему, спасти от врагов. А сейчас Елена приходит совершенно спокойно и даже не сразу ( надо думать спасала Джереми), потому что она знает где Дэймон и кто с ним. (Ну не могла же она догадаться, что в порыве братской любви Стефан применит для лечения Дэя методы подружки Бэкс. ) Поэтому она совершенно нормально воспринимает слова Стефана о связи и сразу слушается его и не пытается уговорить. Елена прекрасно знает, что есть связь. (Она только доказывает, что ее чувство к Дэймону не зависит от связи.) И если она послушается Дэя и выпустит его, то погибнет не только Джереми, но и сам Дэймон. И кто лучше Елены это может знать, ведь она совсем недавно чуть не погибла от проклятия хантера. Так что на мой ИМХО она проявила и любовь и понимание.
Panthera пишет:

цитата:

Вообще у Елены на протяжении всего сериала пасивоно оправдательное поведение - если бы не ты или если бы не это то я бы....

У нее не просто пассивное поведение, а поведение - я святая великомученица Елена, но я хочу чтобы все подчинялись мне и выполняли мои желания. Елена просто не способна раствориться в любви, у нее всегда на первом месте -Я.

 Отправлено: 29.01.13 13:37. Заголовок: Нюша пишет: А не ст..

Нюша пишет:

цитата:

А не стоять и не блеять я люблю тебя. Кто там увидел объяснение в любви? Это скорее походило на уговоры человека с больной психикой или в состоянии аффекта, когда ему обещают все, что он хочет, толь бы он успокоился и отвлекся. И при этом, как самый плохой психолог, Елена тут же напомнила ему его цель – борись с желанием убить.

учитывая что этот момент был практически точной копией ее речи к Стефану в прошлом сезоне.
Она с братьями ведет себя одинаково не понимая что они разные. У нее вообще одна модель поведения на все случаи жизни
Нюша пишет:

цитата:

А что она не понимает, что Дэй и так борется и не применяет свои силы и даже готов сам погибнуть. Или это так легко избавиться от внушения? Помнится, сама недавно еле ползала и даже не пыталась выйти за пределы школы, убегая от смертоносного гибрида, потому что находилась под внушением.

не понимает и не думает. Она руководствуется тем что ей сейчас взбрело в голову и как она думает должно быть правильно

Нюша пишет:

цитата:

Не корректно сравнивать ситуации Е+С и Е+Д в подвале. Когда Елена рвется к Стефану, она знает, что ему угрожает опасность, и бежит, прежде всего, не просто посмотреть на любимого человека, а чтобы помочь ему, спасти от врагов.

Нюша, не смотря на долю истины в твоих словах, вернее в твоем сравнении я не могу с тобой согласится. Нам же как все позиционируют? Елена уверна что у нее любовь, а не связь. Да такая любовь что смогла затмить ее сильнейшую любовь к Стефану, а мы все помним как она его любила (ну во всяком случая на словах и иногда на деле). Так вот когда у женщины крышеснос на тему любви, она не может спокойно функцинировать, не нервничать пока хотя бы одним глазком не увидит любимого. Ты представь твой муж, возлюбленный, парень (нужное подчеркнуть) вот в такой ситуации. Ты бы ушла хоть одним глазом не глянув что дышит? Не сказала бы ему сквозь решетку, дверь, окошко - что ты его любишь и что ты в него веришь?
Нюша пишет:

цитата:

Елена просто не способна раствориться в любви, у нее всегда на первом месте -Я.

ППКС

 Отправлено: 31.01.13 15:14. Заголовок: Новое интервью Йена..

Новое интервью Йена о дневниках. Интригует фраза "Они потратили много времени, сил и ресурсов над пробным пилотом «Древних», и возможно, мы заслужили отдых." Чтобы это значило?
http://www.mekc.info/2013/01/31/%D0%B8%D1%8D%D0%BD-%D1%81%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%B5%D1%80-%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BC-%D0%B4%D1%8D%D0%B9%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%B5%D0%BB/.

 Отправлено: 31.01.13 16:50. Заголовок: Нюша Мне в этом инт..

Нюша
Мне в этом интервью понравилась та часть где он говорит что Дэймон начинает понимать что строить жизнь вокруг спасения Елены не правильно
нужто Дэй наконец то устанет от любви?
и еще Йен говорил про то что он планировал съемки на 4 года....там пам пам.....4 сезон + спин офф

 Отправлено: 31.01.13 19:17. Заголовок: Panthera пишет: и е..

Panthera пишет:

цитата:

и еще Йен говорил про то что он планировал съемки на 4 года....там пам пам.....4 сезон + спин офф

Да, да, да. Я об этом же. Очень надеюсь, что четвертый сезон последний.

 Отправлено: 10.02.13 23:34. Заголовок: Посмотрела новую сер..

Посмотрела новую серию....по промо мне она казалась одной из интересных в сезоне...а на деле так себе....какие то мелкие движения по острову...нету в компании единства...каждый друг другу не доверяет..подозревает...то что профессор мутный -ясно с самого начала...даже сейчас...немного приоткрыв завесу его прошлого...муть никуда не делась...по прежнему темная лошадка...и непонятно до последнего ЧТО ему на самом деле надо...
Бесила Кэролайн...ставящая себя правильной и высокоморальной дамой...они с Тайлером как те Моськи...поодаль лающие на слона...но не долго шавки тявкали....потом было противно смотреть на ухищирения по поводу спасения шкурки...фу...

Теперь про свое....больное..Деймон....последнее время все кому не лень капали про то что ленка став человеком вернется к Стефану....и эти слова всеж легли на благодатную почву....он и сам про это думал...а тут подливали и подливали керосинчика в костерок сомнений...
Насчет Ленки....чего ей вампиром то не сидится?Научилась пить кровь с пакета...потребность причинять кому то боль-отпала...сиди ровно на попе...и почему Деймон должен ради нее человеком становится? Почему ее желания учитываются только?
Последняя деленовская сцена вызвала тоску....из за Деймона....его бунтарского настоения...из за его боли в глазах-типа это хочет Стефан,а для меня быть человеком самое ужасное...А последние сцены...где Стефан Ленка и Ребекка,монолог Стефана про его желание всей вампирской жизни -стать человеком,и Ленка повернувшая и смотревшая на него при этом-А то го ли я выбрала в свой последний раз?-так и читалось в глазах....по крайней мере мне так показалось....

 Отправлено: 11.02.13 16:24. Заголовок: Tomalinka прости до..

Tomalinka
прости добралась до темы с опозданием.
Tomalinka пишет:

цитата:

какие то мелкие движения по острову...нету в компании единства...каждый друг другу не доверяет..подозревает...то что профессор мутный -ясно с самого начала...даже сейчас...немного приоткрыв завесу его прошлого...муть никуда не делась...по прежнему темная лошадка...и непонятно до последнего ЧТО ему на самом деле надо...

вот та часто что профессора это теперь в ДВ - интрига, хотя на мое ИМХО бред.
Слонятся по острову, не сказать что они там не одни после того как кто то спас Джереми после того как кто то напал на джеерми.
Нету единства даже в желании найти лекарство, не говоря уже о причинах этих желаний.
Очень умилило то, что они СНАЧАЛА поехали на остров а ПОТОМ стали задавать вопросы.
Tomalinka пишет:

цитата:

Бесила Кэролайн...ставящая себя правильной и высокоморальной дамой...они с Тайлером как те Моськи...поодаль лающие на слона...но не долго шавки тявкали....потом было противно смотреть на ухищирения по поводу спасения шкурки...фу...

вот тут у каждого свое ИМХО. Поведение Тайлера хоть и объяснимоболью от смерти мамы, но все таки на пару с керолайн дразнить льва ака Клауса в "клетке" это глупо.
А вот момент Клауса с Кэрт меня тронул. Вообще мне Клаус больше всех в этом эпизоде понравился

Tomalinka пишет:

цитата:

Теперь про свое....больное..Деймон....последнее время все кому не лень капали про то что ленка став человеком вернется к Стефану....и эти слова всеж легли на благодатную почву....он и сам про это думал...а тут подливали и подливали керосинчика в костерок сомнений... Насчет Ленки....чего ей вампиром то не сидится?Научилась пить кровь с пакета...потребность причинять кому то боль-отпала...сиди ровно на попе...и почему Деймон должен ради нее человеком становится? Почему ее желания учитываются только? Последняя деленовская сцена вызвала тоску....из за Деймона....его бунтарского настоения...из за его боли в глазах-типа это хочет Стефан,а для меня быть человеком самое ужасное...А последние сцены...где Стефан Ленка и Ребекка,монолог Стефана про его желание всей вампирской жизни -стать человеком,и Ленка повернувшая и смотревшая на него при этом-А то го ли я выбрала в свой последний раз?-так и читалось в глазах....по крайней мере мне так показалось....

вот тут соглашусь с единомышленниками что пишут на Мексе. Дэй в кои то веки стал думать о себе и правильно сделал, потому что больше никто о нем вообще не думает. Елене было пофигу что он пропал, она так приспокойно сказала во время разговора со Стефом и Бекс что мол не известно вернется ли вообще.
А вот то что леарство он должен выпить потому что Елена так хочет меня выбесило. То есть будущее у нас только по Елениному плану и никто другой иную картину мира мыслить не может.
Дэй ей очень четко сказал что он не Стеф и в ее картину мира не вписывается, а она как капризный ребенок у которогоотобрали игрушку все на него перевалила мол он боитсмя и поэтому ее отталкивает
да чего ее оталкивать то когда ее и так нету рядом

 Отправлено: 11.02.13 20:19. Заголовок: Panthera пишет: Воо..

Panthera пишет:

цитата:

Вообще мне Клаус больше всех в этом эпизоде понравился

Вот знаешь да....когда все таки Кэр своим умирающим видом выклянчила себе жизнь, у меня к Клаусу прямо была острая жалость и симпатия...несмотря на то что он Зло злейшее всея мира и Мистик Фолса в особенности

Panthera пишет:

цитата:

Елене было пофигу что он пропал, она так приспокойно сказала во время разговора со Стефом и Бекс что мол не известно вернется ли вообще.

вот это да....еще сегодня выкинули вебку с разговором задушевным бывших возлюбленных Ленки и Стефа...сидят...болтают миленько....и вообще Джереми у них не пропадал...Деймон и профессор тоже....че за хрень? Чего сидят ждут?
На том же Мексе на форуме прочитала предположение, и оно мне тоже как и многим показалось логичным, Деймон шел за профессором у которого шла кровь, после Деймошкиных пыток....и попал в руки Вона....
А если это не так, то вообще правда...куда пошел Деймон? Ведь не вещей...ничего с собой...значит не собирался с острова линять и бросать честну компанию....Может просто уйти чтобы остыть?

 Отправлено: 11.02.13 20:57. Заголовок: Tomalinka пишет: Во..

Tomalinka пишет:

цитата:

Вот знаешь да....когда все таки Кэр своим умирающим видом выклянчила себе жизнь, у меня к Клаусу прямо была острая жалость и симпатия...несмотря на то что он Зло злейшее всея мира и Мистик Фолса в особенности

вот с этим не поспоришь

Tomalinka пишет:

цитата:

вот это да....еще сегодня выкинули вебку с разговором задушевным бывших возлюбленных Ленки и Стефа...сидят...болтают миленько....и вообще Джереми у них не пропадал...Деймон и профессор тоже....че за хрень? Чего сидят ждут?

у моря погоды. осбенно мне норавится что в этой вебке Елену волнует лекарство и Стефа мотивы, а так же возмущает - а что ж это раньше он ей не сказала то?
А вот где твой брат что не важно? ты ж вроде вся такая заботливая. про Дэя я уже вообще молчу. помнится когда со стефом встречалась и того долго не было она всем мозг выносила на эту тему

Tomalinka пишет:

цитата:

На том же Мексе на форуме прочитала предположение, и оно мне тоже как и многим показалось логичным, Деймон шел за профессором у которого шла кровь, после Деймошкиных пыток....и попал в руки Вона.... А если это не так, то вообще правда...куда пошел Деймон? Ведь не вещей...ничего с собой...значит не собирался с острова линять и бросать честну компанию....Может просто уйти чтобы остыть?

я за два в одном. остыть а заодно Шйна найти

 Отправлено: 11.02.13 23:47. Заголовок: Panthera пишет: я з..

Panthera пишет:

цитата:

я за два в одном. остыть а заодно Шйна найти

вот и я уже склоняюсь к этому....за 2 в одном...

Panthera пишет:

цитата:

осбенно мне норавится что в этой вебке Елену волнует лекарство и Стефа мотивы, а так же возмущает - а что ж это раньше он ей не сказала то?

Меня вообще поражает какого Х лезть до Стефана вообще...даже с дружескими разговорами...если знешь какой он был неодекватный от любви к тебе...и видно же...что она ревнует Ребекку....хоть и прикрывается ненавистью за то, что та типа ее убила.....

 Отправлено: 11.02.13 23:50. Заголовок: Tomalinka пишет: Ме..

Tomalinka пишет:

цитата:

Меня вообще поражает какого Х лезть до Стефана вообще...даже с дружескими разговорами...если знешь какой он был неодекватный от любви к тебе...и видно же...что она ревнует Ребекку....хоть и прикрывается ненавистью за то, что та типа ее убила.....

Да в последних 3-5 сериях видно что Лена ко всем относится с прицелом, кто не у ее ног тому смерть, кого нельзя убить надо умаслить что бы к ноге

 Отправлено: 12.02.13 20:26. Заголовок: Впервые за все сезон..

Впервые за все сезоны сериала эта серия меня бесила нещадно. Обычно я смотрю на все как на сказку и особенно не придираюсь. Но здесь…, сборище маленьких глупых детей, которых злобный маньяк профессор обманом заманил в лес на растерзания. Странности с самого начала, на Джереми нападают, ни кто не обращает на это внимание и все ложатся спокойно спать. Бэкс и Стефан кичатся наличием драгоценного камня и тут же бросают его без надзора под носом у Шейна. Ленка вообще на грани фола носится, размахивая колом, который не может применить. И убила сцена в конце, когда она отдает кол Бекки в качестве примирения, вытащив его из под тряпочки. Думает головой и вопросов задает один Дэй, да и то получает выволочку от Елены, причем Ленка даже не попыталась узнать что было. Потом, Джер пропал, когда у них был день, вернее надо думать утро. А Деймон допрашивал профессора уже поздно ночью, чем они занимались целый день и почему никто не обратил внимание, что Бонни ушла одна и тоже пропала. Прогулка по лесу вампиров с орущей Ленкой, куда делись их сверхспособности? А потом что, Ленке надоело искать, и пошла она домой? Еще, помнится Клаус ездил в Европу за мечем, который ключ к лекарству, а сейчас про него все забыли.
В сцене Деймона и Елены меня все время мучил вопрос, почему Елена не подчинила просьбе/приказу Дэя – «я не хочу, чтобы ты принимала лекарство», куда делась связь. А продолжала с фирменным упорством и эгоизмом твердить то, что она хочет. Все правильно ей Дэй сказал. А взгляд в конце на исповедь Стефана, «ах, я кажется, ошиблась в брате». И много еще чего.
Tomalinka пишет:

цитата:

Теперь про свое....больное..Деймон....последнее время все кому не лень капали про то что ленка став человеком вернется к Стефану....и эти слова всеж легли на благодатную почву....он и сам про это думал...а тут подливали и подливали керосинчика в костерок сомнений...

Как в поговорке, если долго говорить халва, халва, то во рту станет сладко. Раньше Дэя мучили физически, а теперь еще и морально. Про Деймона даже говорить не хочется, сливают великолепного перса.
Tomalinka пишет:

цитата:

Насчет Ленки....чего ей вампиром то не сидится?Научилась пить кровь с пакета...потребность причинять кому то боль-отпала...сиди ровно на попе...и почему Деймон должен ради нее человеком становится? Почему ее желания учитываются только?

А это вообще не поддается логике. О какой спокойной жизни с любимым до старости можно мечтать. Она же потенциальный мешок крови для Клауса и он будет делать с ней что хочет. Или она решила получить звание – почетный донор? Елена все время говорит, что беспокоится о Джереми. И тут же делает из него серийного убийцу с пулей в голове ради своего каприза. А убийство Коула, чтобы уничтожить тысячи вампиров, куда делась хваленая жалость к ближнему. Понравилось, как ее назвали – Елена Геноцидовна Гитлер.
Panthera пишет:

цитата:

Слонятся по острову, не сказать что они там не одни после того как кто то спас Джереми после того как кто то напал на джеерми. Нету единства даже в желании найти лекарство, не говоря уже о причинах этих желаний. Очень умилило то, что они СНАЧАЛА поехали на остров а ПОТОМ стали задавать вопросы.

Плюсуюсь.
Tomalinka пишет:

цитата:

самом деле надо... Бесила Кэролайн...ставящая себя правильной и высокоморальной дамой...они с Тайлером как те Моськи...поодаль лающие на слона...но не долго шавки тявкали....потом было противно смотреть на ухищирения по поводу спасения шкурки...фу...

Panthera пишет:

цитата:

вот тут у каждого свое ИМХО. Поведение Тайлера хоть и объяснимоболью от смерти мамы, но все таки на пару с керолайн дразнить льва ака Клауса в "клетке" это глупо. А вот момент Клауса с Кэрт меня тронул. Вообще мне Клаус больше всех в этом эпизоде понравился

Да, у Тайлера действительно огромная потеря, но, на мой взгляд, все же вел он себя как шавка и не получалось ему сочувствовать. Может, конечно, артист не дотянул. А вот когда Тай принес умирающую Керолайн и положил перед Клаусом, этот эпизод очень понравился.
Порадовал Клаус, он был великолепен в своем горе, утонченной жестокости и в признании, что у него есть чувства. Да, Морган достоин отдельного сериала.
Panthera пишет:

цитата:

я за два в одном. остыть а заодно Шйна найти

Я то же. Это только Ленка могла подумать, что Дэй все бросил и ушел.
Panthera пишет:

цитата:

Да в последних 3-5 сериях видно что Лена ко всем относится с прицелом, кто не у ее ног тому смерть, кого нельзя убить надо умаслить что бы к ноге

Она всегда была «собака на сене».